​​​​​​​Турарбекова: «Лукашенковская система как раз нацелена на то, чтобы как можно большее количество людей замарать, вовлечь в репрессии»

Историк и политолог Роза Турарбекова порассуждала о том, возможно ли построить демократическое общество, расправившись с теми, кто был причастен к репрессиям и чисткам — доносил, увольнял, выполнял преступные приказы, фальсифицировал. И что сделать, чтобы впредь избежать появления диктатуры.

— Если мы думаем о демократической перспективе, то каким образом мы можем получить общество, которое будет понимать, что такое демократия, что такое верховенство закона, если самое главное — школа и высшая школа — будут насыщены такого рода кадрами? — отмечает Роза Турарбекова в интервью Польскому радио.

С другой стороны, необходимо признать, что эти люди никуда не денутся.

— Они будут бороться, они будут использовать все возможные инструменты, чтобы либо сохранить место, либо вообще повернуть страну снова на те рельсы, с которых она сходит в сторону демократии. И тут очень много подводных камней.

Ведь в этой борьбе есть и угроза национальному единству.

— Внешние силы будут использовать люстрационный процесс для того, чтобы вносить определенный раскол в общество. К тому же некоторые воспринимают люстрацию в таком сталинском духе: вот придут красные — всех повесят, придут белые… — и буквально такими категориями мыслят.

Политолог считает, что в этом вопросе нужна просветительская работа и ее нужно начинать уже сейчас. Наиболее удачным в этой связи она считает опыт Чехии.

— Там была проведена очень серьезная люстрация в отношении чехословацких спецслужбистов. Это не был вопрос, чтобы всех посадить, это был вопрос в первую очередь запрета на профессию. И интересный факт: из этих бывших спецслужбистов получились отличные бизнесмены, бизнес в Чехии во многом был построен в том числе и этой социальной группой.

Поэтому мы должны объяснять, что люстрация — это не вопрос расстрела в духе 1937-го или как большевики — всех уволить и всех наказать, — а процесс, в котором эти люди тоже смогут найти себе место в новой Беларуси, в будущем.

Мы от них не отрекаемся. От тех же самых учителей, например, директоров школ, которые принимали участие в фальсификации, потому что они являются гражданами Беларуси. Да, они принимали участие в этих процессах, да, они должны пройти определенный процесс — я бы сказала, не только люстрации, но и квалификации. Но мы же не будем выбрасывать их, как сегодня лукашенковский режим выбрасывает людей из страны и продолжает преследовать за ее пределами, — отмечает Турарбекова.

И тут, по мнению экспертки, важна реформа законодательства. То есть сначала определить, кто будет подвергаться люстрации, кто будет ее проводить, следующий этап — суд, потом наказание.

— И тут также много вопросов. Наказание должно быть, безусловно, чтобы застраховать от повторения того, что было. Но вопрос: как наказывать? Засадить всех в тюрьмы — это неэффективно. Более того, это делает людей жертвами, что тоже небезопасно, потому что обычно жертву жалеют. Да и по какому закону их судить? По тому, который сейчас действует, по лукашенковскому?

Есть и морально-нравственный аспект.

— Ведь многие действия тех, кто задействован в репрессиях, не являются уголовно наказуемыми преступлениями, но это все равно преступление. И тут вопрос как раз про учителей, про тех, кто фальсифицировал, или сантехников, которые отключали воду в Новой Боровой. Они ведь были задействованы, помогали выстраивать эту систему репрессий.

И я думаю, что лукашенковская система как раз нацелена на то, чтобы как можно большее количество людей фактически замарать, вовлечь во все это дело. И этот морально-нравственный момент очень важный. Я думаю, что он даже более важный, чем все остальное.

Без общественного осуждения общество не сможет выздороветь до конца. Наше общество больно до глубины души, все эти раны надо лечить, чтобы, не дай бог, не было рецидива, — считает Турарбекова.

В этой связи она обращает внимание на исторический опыт. В том числе на то, как нация возрождалась после второй мировой войны.

—Тут очень важно проводить параллельные процессы, связанные с написанием не только учебников, но и общей десоветизации, делукашенизации. Это очень долгий и непростой процесс — убрать символы, убрать двусмысленность толкования истории, поднять наверх все факты, которые замалчивались, — отмечает историк. — И в целом необходимо понимание этой драмы, через которую прошел беларуский народ. После Второй мировой войны, репрессий, коллективизации. Нация едва выжила.

Мой муж, историк Павел Терешкович, говорит о том, что это уже был фактически другой народ, потому что от того практически ничего не осталось. И надо было заново пересобирать его, но при всем при этом беларускость выживала, а беларуская национальная идея все равно пробивалась.

Возвращаясь к вопросу будущего, Роза Турарбекова отмечает, что просвещение должно быть нацелено не только на молодежь, но и на взрослых.

— Я бы ввела особый экзамен для всех чиновников, которые собираются работать, плюс язык. Необходимо знать тех, кто чинил репрессии. Чтобы понимать, почему беларусы такие и почему им сложно выйти на улицу. И это не только про 2020 год и репрессии после него, это историческая память, связанная с насилием, и она очень сильно травмирует беларусов издавна.

Но беларусы все равно поднимаются. Как говорит мой муж, каждое поколение заново читает Калиновского и, прочитав, снова выступает со своим восстанием. Надеюсь, что последующее восстание будет не с такими жуткими последствиями.

К сожалению, беларусам приходится проходить через это снова и снова. И опять из этого не делается никакого вывода, и мы снова ставим над собой диктатора, человека, которому плевать на человеческую жизнь и который так ярко это продемонстрировал во время ковида.

И, чтобы этого вновь не произошло, необходимо пропустить произошедшее через морально-нравственные фильтры, отстроить систему ценностей, уверена экспертка.

— Дело не в тюрьме и не в лишении собственности, дело как раз в очищении через общественное осуждение. Это очень важно — отстраивание системы ценностей, которая все время придавлена государством, двусмысленностью, лицемерием, фальсификациями.

Я не ищу оправданий для того сантехника, который перекрывал воду в Новой Боровой, для тех, кто подписывал, замалевывал, за 3 копейки делал, что скажут. Тут вопрос: как их привлечь к нормальному обществу, как сделать их самостоятельными гражданами, а не теми, кто выполняет приказ? С одной стороны, это просвещение. С другой стороны, человеку нельзя прилепить понимание достоинства искусственно. Это долгий процесс, — констатирует Роза Турарбекова.